Я вообще смысла в сезонке не вижу) показатель формы бы ввести, который прицепить к количеству игр - это да. Но это мечты)

 

а тебя кто-то принуждает вкладывать рд? если не ошибаюсь, это сугубо добровольное дело. Хочешь - вкидываешь, не хочешь - не вкидываешь.

У команд слабее нет цели вкладывать рд, т.к. результаты устраивают, у команд сильнее не будет желания вкладывать рд т.к. в этом нет смысла.  Мне нравится тут играть и будет очень жаль если инетбол исчезнет. 

Прошло уже некоторое время с момента изменений. Выводы для себя я уже сделал. У меня нет никаких сомнений в вашей квалификации программирования или создания сайтов и тд, но с точки зрения прибыли игры , куда это приведёт? Я уверен, всвязи с последними обновлениями инетбол несет убытки в рд.   Если правильно понял, то движок заточен на то чтобы дать шанс тем кто не вкладывает рд или командам слабее. С одной стороны это правильно, но не стоит забывать что администрация платит за хостинг, рекламу и тд.  Это приведет не к стабильности  или застою, как это  раньше было, а к ускоренному концу игры. Для справки можете узнать как складываются дела на аналогичном сайте с другим доменным именем, имею ввиду ситуацию когда играют все, а рд вкладывает  несколько человек. У команд слабее нет цели вкладывать рд, т.к. результаты устраивают, у команд сильнее не будет желания вкладывать рд т.к. в этом нет смысла.  Мне нравится тут играть и будет очень жаль если инетбол исчезнет. 

 

Как вариант, у нас есть же рейтинг ЭЛО который как раз и определяет реальную силу команды, можно настроить рандом в зависимости от разницы в единицах ЭЛО. Т.е. Соперники скажем так для примера с разницей в 50-100 эло должны больше подвергаться влиянию рандома, чем например при разнице в 300-400 очков. Ну а на счёт уровня команд, считаю надо пересмотреть параметры игроков, чтобы не было такого что два допустим заща с тэклингом 135 и 120 имели одинаковый уровень скажем 63-64. Возможно надо уровень привязать к скорости и выносливости.

Можно и я выскажу свое мнение. 

 

Можно и я выскажу свое мнение. Я заметил по опыту обоих сайтов, что чаще всего бросают игру те, кто не понимает почему проигрывает более слабым и жалуется на рэндом. Поэтому уверен, что рэндома должно быть меньше. Это показал и опыт с отменой влияния кол-ва ударов на результат,- рэндом увеличился, - посыпались жалобы. Понятно что без рэндома игра будет не интересной, но думаю что можно его еще немного уменьшить, поэтому приведенная цитата Chaos мне близка и я сам давно об этом думал. Сделать движок, в котором игроки будут 'разумными' и действовать в зависимости от своих параметров очень сложно, но точно так же как сглаживается рэндом кол-вом ударов, можно сглаживать рэндом реальной силой команды. Но определять силу команды рейтингом ЭЛО думаю не совсем правильно. Движок должен до начала игры и при заменах рассчитывать реальную силу команды в зависимости от параметров игроков. Думаю эти формулы можно даже показать и объяснить всем. Можно даже прогнозировать результат игры в зависимости от реальной силы команды и если результат текущей игры сильно отклоняется от спрогнозированного, пытаться его скорректировать. Это не значит, что результат всегда придет к спрогнозированному, но это несколько сгладит рэндом. Можно даже во время игры показать прогноз движка. Рэндом никуда не денется, но тогда было бы больше ясности в игре.

 

 

проблема в том что инетбол приучил не думать, много проще жать на кнопку продолжить, не заморачиваясь с тактическими изысками. Я согласен с тем, что иногда такое нужно, как отдых, но с учетом того, что проекты более-менее стремятся в сложность, нужно хотя бы немного соответствовать.

Ты описываешь идеальный, с точки зрения, пользователя движок, который сам определяет, где нужно добавить рандома, а где снизить почти в 0. Не знаю реализуемо ли это вообще, с точки зрения разработчика, но что-то мне подсказывает, что на формулах далеко не уедешь.

Я описываю тот же самый движок, но с небольшой коррекцией рэндома, учитывающей реальную силу команды. Точно так же как сейчас рэндом корректируется по кол-ву ударов. Ничего особо сложного в реализации я тут не вижу.

 

 

Тогда вопрос, который уже озвучивался выше - как считать реальную силу команд? Делать новый параметр? или брать существующие? есть какие-то пожелания, чтобы было над чем подумать?

Новых параметров точно не надо. Тут есть над чем подумать. Например, берется общий шутинг, пассинг и все параметры (скорость, грубость, мораль) игроков участвующих в игре. Добавляются корректирующие коэффициенты. К примеру для шутинга нападающих добавляется коэф. 1.1 (поскольку он наиболее важен) и т.д. И потом эти общие параметры суммируются (грубость вычитается), получаем средневзвешенную силу каждой команды. Сравниваем силу каждой команды. Если не сильно отличается,- прогноз ничья, ничего не корректируем. Если сильно отличается,- прогноз победа одной из команд и немного корректируем вероятность гола в пользу этой команды точно так же как сейчас корректируем вероятность гола в случае если много ударов.

 

 

попробую подумать в этом направлении, может что получится.

 

попробую подумать в этом направлении, может что получится.

Так у нас появится рычаг управления рэндомом. Например, если поставить что 50% ударов по воротам корректируются в соответствии с прогнозом (который можно увидеть), каждый будет понимать, что половина успеха зависит от тактики и рэндома, а половина от силы команды (суммы всех параметров игроков). 

 

 

Вопрос: у нас в игре для каждой из позиций, свои ключевые навыки:

Для вратаря - кипинг, пассинг, скорость, выносливость. Для защиты - теклинг, пассинг, скорость, выносливость. Для пз - пассинг, теклинг, скорость, выносливость. Для напов - дриблинг, шутинг, скорость, выносливость. По идее, нужно при рассчете силы учитывать только эти параметры, т.к. это будет более точным итогом.

Единственное что смущает - у пз явная проблема в разрыве скиллов, т.к. в лучшем случае теклинг будет 75-80, тогда как пассинг 130+ может быть. У других такой проблемы в разрыве нету. Либо это нужно считать условностью и пз у нас слабее остальных игроков, либо как-то нивелировать, допустим докручивая макс возможный параметр теклинга у пз.

 

 

Единственное что смущает - у пз явная проблема в разрыве скиллов, т.к. в лучшем случае теклинг будет 75-80, тогда как пассинг 130+ может быть. У других такой проблемы в разрыве нету. Либо это нужно считать условностью и пз у нас слабее остальных игроков, либо как-то нивелировать, допустим докручивая макс возможный параметр теклинга у пз.

 

Вопрос: у нас в игре для каждой из позиций, свои ключевые навыки:

Для вратаря - кипинг, пассинг, скорость, выносливость. Для защиты - теклинг, пассинг, скорость, выносливость. Для пз - пассинг, теклинг, скорость, выносливость. Для напов - дриблинг, шутинг, скорость, выносливость. По идее, нужно при рассчете силы учитывать только эти параметры, т.к. это будет более точным итогом.

Единственное что смущает - у пз явная проблема в разрыве скиллов, т.к. в лучшем случае теклинг будет 75-80, тогда как пассинг 130+ может быть. У других такой проблемы в разрыве нету. Либо это нужно считать условностью и пз у нас слабее остальных игроков, либо как-то нивелировать, допустим докручивая макс возможный параметр теклинга у пз.

Каким параметрам придавать больший вес с помощью коэффициентов,- это вопрос к Игорю. Но думаю и он не сможет на это ответить. Это вопрос ощущений. Если, например, большинство считает что скорость влияет, можно дать скорости больший вес. Я думаю надо суммировать все параметры без коэффициентов. По большому счёту все параметры как-то влияют. Это просто вопрос наших договоренностей, чтобы была ясность. Тогда мы будем знать, что, например, напад даже с не очень большим шутингом всё равно может быть полезен, поскольку у него высокие другие параметры и тем самым он вносит вклад в общую силу команды. Пойми, движок,- это черный ящик. Какие параметры влияют и на сколько они влияют не понимает никто, включая Игоря. Мы говорим, ок,- пусть 50% успеха зависит от движка, а 50% зависит от того что мы считаем реальной силой команды. И не важно как мы договоримся что считать реальной силой команды, важно что каждый будет понимать что это такое. Самое простое для понятия,- суммирование всех параметров всех игроков участвующих в игре.

 

 

тогда предлагаю остановиться на варианте 'считаем у полевых все кроме кипинга, а у вратарей все кроме дриблинга и шутинга'. Плюс грубость предлагаю в силе не учитывать, т.к. это мало на что влияет, по факту. Опыт - только в качестве добавочного коэффициента, т.к. по сути опыт должен влиять на умение использовать скилл на 100% от потенциала. 

Я описываю тот же самый движок, но с небольшой коррекцией рэндома, учитывающей реальную силу команды. Точно так же как сейчас рэндом корректируется по кол-ву ударов. Ничего особо сложного в реализации я тут не вижу.

 

 

Ну если ничего сложного в реализации нет, ТО ДЕЛАЙ. Я не представляю каким образом реализовать твое предложение. По тому что ты написал - выбрасывай сразу кубики и пиши результат - сам такой движок написать можешь.

в оффе была зациклена перепасовка между защами 15 МИНУТ, что это за херня 

 

 

При оборонительной тактике (или даже просто неатакующей и большойусталости команды) игроки предпочитают держать мяч. Для того, чтобы отобрать у них мяч команда противник должна повышать атаку и прессинг.

 

но я предлагаю все же подумать, такие циклы могут сильно мешать игре. Ну и прессинг точно не особо помогает, атаку не пробовал. 

 

Надо подумать о том, что игроки противника при таком зацикливании должны выдвигаться вперед (чем больше зацикливание, тем больше выдвижение).  Но в принципе ответом на это должен быть прессинг.

 

Супер. То есть все предложение сводится к тому, чтобы быть быть на каждом матче, просматривать ВСЕ, знать всех игроков команды соперника в каждом поединке, и если защи начинают перепасовку, то в ближайшие 15 минут менять тактику на больший прессинг? Вы вообще ничего не попутали? Мне что нечем по жизни больше заняться? Нельзя ли как то по проще все же с тактикой?

 

Ну вообще то смысл игры и смены тактик по ходу матча - возможность влиять на нее. И если игрок присутствует на матче - у него больше шансов повлиять. Вполне логично. На важные матчи можно и приходить.

 

 Дак если бы все ограничивалось словом 'приходить'. Вот пришел я на матч, но... Во-первых, по умолчанию у меня стоит просмотр только главного, для ускорения процесса. Сильно сомневаюсь, что указанная перепасовка входит в 'главное'. Во-вторых, нужно еще знать игроков противника, чтоб понять что пошло удержание мяча, а не просто процесс игровой и т.д. Так что это далеко не 'на важные матчи можно и приходить'.

 

речь идет о просмотре видео повтора. по тексту ничего не поймешь

так а как после видеоповтора поменять тактику и переломить ход матча в свою пользу?

 

 

имеется в виду просмотр через 3Д) там видно когда циклится)

Объясните плиз что это за нововведение - за последнюю неделю травмированы 3 игрока, все они без исключения нападающие?! 

Сейчас вот на игру в Кубке страны мне некого выставлять на позицию нападающего!!!

так Серега и спрашивает.....как во время матча понять....что соперник мяч держит...... или цель игры сводится к 6ти сменам тактик.... ко больше наменял тот и выиграл?

 

 

имеется в виду просмотр через 3Д) там видно когда циклится)

 

Даже через текстовое описание видно, когда циклится, если ВСЕ просматривать (проводил эксперимент). Правда не понятен до конца принцип зацикливания. НО просматривая ВСЕ убивается дополнительное время + никакой гарантии того, что при изменении тактики зацикливание прекратится - нет. Т.е. появляется дополнительный 'рандом', слабо отслеживаемый, приводящий к меньшему числу голов, и, соответственно, иногда к непредсказуемой абсолютно ситуации.

Объясните плиз что это за нововведение - за последнюю неделю травмированы 3 игрока, все они без исключения нападающие?! 

Сейчас вот на игру в Кубке страны мне некого выставлять на позицию нападающего!!!

 

в 3д хорошо заметен цикл - если видишь что соперник забрал мяч и перепасовывает его на своей половине поля у 3х игроков и это происходит не 1-2 раза, а именно циклом - добавляй прессинг.

ну и кстати, цель игры в том числе - оказаться сильнее соперника в тактическом плане. Если ты видишь что соперник перестраивается по ходу игры - тоже перестраивайся, чтобы бить в слабые места.

 

Ну если ничего сложного в реализации нет, ТО ДЕЛАЙ. Я не представляю каким образом реализовать твое предложение. По тому что ты написал - выбрасывай сразу кубики и пиши результат - сам такой движок написать можешь.