Поясню почему доплату в РД считаю проблемной.
При доплатах больших сумм в РД проект превращается в балаган - появляется большое количество менеджеров, которых игра сама по себе перестает интересовать. единственное что их интересует - заработать РД. причем делается это любыми способами, включая скупку нормальных команд ,ихнюю распродажу оптом и переход следующей команде - все ради одной цели - РД. Само собой такие распродажи оказывают огромное влияние на цены на трансфере, а кроме того затопляют рынок большим количеством игроков из распродаваемых команд, не давая возможности другим менеджерам продавать своих игроков и вести нормальную трансферную политику.
При небольшой доплате - проблемы меньше, но все равно, даже небольшая доплата сказывается на цене игрока, что также приводит к необоснованному снижению или завышению цен и опять же создает проблемы большинству игроков сайта.
Я бы мог согласиться на небольшие доплаты в РД, допустим в пределах 5-10РД, но при условии, что данные суммы будут фигурировать в самой сделке по трансферу (например 500кВД + 5РД, либо 600кВД - 2РД - это если хозяин игрока доплачивает) - это бы позволило учитывать влияние этих РД на трансфер в конечной сумме трансфера и значительно меньше влиять на цены игроков. Но опять же, для каждого менеджера есть своя цена РД. Кто -то согласен поменять РД на 50кВД, а кто-то на 1ккВД....
А чего некоторые говорят,что проект для игры,а не для заработка?Вон даже вверху написано: 'Играй,побеждай,зарабатывай'.
У меня нет совершенно никакой проблемы при продаже игрока за номинал. Если РД доплата не влиюят на изменение цены, то на мой взгляд передача 1-2 - 10 РД не оказывает также вляиния на игру. Проблема с трансферами изменяющими цену игроков.
Странно)) что-то моих игроков с номиналом 350к, даже за 200 не покупают, а у тебя без проблем за номинал берут...случайно у тебя нету клона для таких сделок?)))))))))))))
В основном рд доплачивают за юниоров и когда сделка совершается через прямой трансфер(-/+ 10% к номиналу), так что изменение цен игроков будет незначительное...
За номинал или - 10% с доплатой от продающего в 1-2 РД не проблема. Проблема когда при этом завышается цена, либо когда цена занижается и покупатель дает РД.
без коментариев
А может стоит в стоимости игроков не учитыать сделки, совершенные по прямому трансферу? Именно по прямому происходит доплата РД и уже исходя из этого + или -10%...
А открытый транс - самое объективное место для оценки стоимости игроков....
Хорошо мы можем оставить только первый пункт. Все равно всех вариантов предусмотреть нельзя.
Поэтому считаю, что правильным будет полагаться на мнение комитета модераторов, которые будут наблюдать за трансферами.
Если 4 из 7 модераторов, входящих в комитет, видят в трансферах выполненных каким либо менеджером махинацию, то данный менеджер заслуживает наказания.
Каждый игрок совершающий какое либо действие с целью наживы команды за счет другой должен знать, что он совершает махинацию и будет наказан. Я не согласен со мнением, что пока махинация не раскрыта, так значит и нет вины.
Если кто-то неуверен является ли его действие махинацией, то он может спросить комитет и если большинство решит, что это не махинация, то данный трансфер будет законным и менеджер не будет подвергнут штрафным санкциям.
Это напоминает Советский союз, когда ты должен был узнать решение ЦК по твоему вопросу. А вот такой пример. Я увидел на трансе игрока 20 лет 55-60 база и стоит 10кк, я бегом продаю пару тройку средних молодых, а если понадобиться и мой стадион а потом пытаю у админов, А можно купить и пока я получу минимум ответ 4-х, что ДА можешь, А кто нибудь из топовых команд уже сделал ставку, и ещё не одну, И теперь мне надо опять искать деньги, и опять спрашивать разрешение и ждать. Классно получается. Сделайте админов посредником между покупкой и продажей, т.е я продаю игроков администрации, и покупаю только у администрации.
Ты меня извени.... но если ты продал стадион чтобы купить игрока - то ты идиот... ))))И никакого согласия никаких комитетов тут не надо....
А если серьезно - то прекращайте ету демагогию... Все прекрасно понимают что такое махинация и когда она происходит... так что нех тут умничать в каждой теме....
Специально для тебя, могу гарантировать, что продажа стадиона ради покупки игрока будет расцениваться как махинация. Можем прописать это в правилах.
Полностью согласен, нужно быть непонятно кем, чтоб ради покупки игрока продать стадион. Так что такой пункт следует внести в правила о махинациях однозначно.
а на каком основании вы мне можете запретить продать МОЕ, построеное за МОИ деньги имущество? стадион принадлежит мне, и только Я могу им распоряжатся.
На основании того, что ни при каких условиях невыгодно продавать построенный стадион кроме одного - махинации.
Заметь, я не говорю про базу или школу. Чья выгодность может у кого то вызывать сомнения.
+1, точно это же, слово в слово я вчера Степанчику предложил))))
Игорь, так все же: продажа игрока по прямому с доплатой в РД - это махинация или нет (к примеру, по итогам текущего сезона мне нужно будет продать многих своих старперов, а в случае попадания в высшую лигу - и вообще поменять всю основу)? Это будет квалифицироваться как перекачка вд или нет? Буду ли я оштрафован в двойном размере или нет?
Все зависит от конкретного случая. Если ты продаешь по номиналу или немного ниже, и при этом команда не тратит все свои ресурсы на покупку именно твоих игроков, то не думаю , что это проблема.
Вообще если ты продаешь игрока реальному менеджеру без какого то сговора с ним, то переживать тебе нечего. В остальных случаях все зависит от решения комитета.
100% согласен что ето махинацыя
Ну как может быть доплата в РД за покупку игрока нормальным явлением? В таком случае цены на игроков никогда не установятся согласно спроса. Это же ясно должно быть. Народ будет покупать по завышенным ценам игроков, чтобы проплатить ВИП или цветной шрифт. А настоящая цена у этого игрока должна быть не -10% ( и, тем более, не +10%), а -30%-40%, к примеру. В итоге трансфер будет дутым. И те менеджеры, которые не доплачивают РД при продаже своих игроков, будут постоянно в убытке, так как вынуждены будут скидывать цену до реальной, в то время, как номинал будет оставаться на одном уровне из-за тех, кто продаёт с доплатой.
Булика предложил отличную идею. Исключить прямой трансфер из ценообразования. Вот тогда не будет никакой проблемы с доплатой. А открытый трансфер - он на то и открытый, что на нём можно 'открыто' баловаться с РД. Такие случаи несомненно должна рассматривать комиссия модераторов. Другого пути я не вижу.
Путей к конвертации РД должно быть два - сборы и турниры. Если есть РД и менеджер хочет купить классного игрока - пусть создаёт турнир и покупает. И валют в игре должно быть не две, а одна - ВД. Только так можно удержать баланс прибылей и затрат. Потому что за обменянные дополнительные ВД менеджер купит игрока или на прямом трансфере по любой цене и это не изменит номиналов, или на открытом трансфере по реальной цене игрока, что тоже пойдёт только на пользу в рассчёте номинальных стоимостей.
Я думаю, что когда разница между игроками с доплатой и без таковой достигнет ожидаемых мной 30-ти процентов, менеджеры задумаются, что лучше для них, получить РД на прямом трансфере или заплатить меньше ВД на открытом.
По идее, уменьшение номинала на игроков должно будет сказаться и на цене от администрации, а следовательно - на цене обучения юниоров в школах.
Вот такая мысль.
Прямой трансфер не сильно влияет на цену. Открытый трансфер влияет значительно сильнее. И все основные сделки с перекачкой РД совершались именно на открытом трансфере.
На стоимость обучения юниоров рыночная цена не влияет. Иначе это будет замкнутый круг - подешевеют игроки - подешевеет обучение, значит можно еще скинуть цену на гроков, а потом опять на обучение и т.д... Так игроки 50 уровня будут стоить 1 ВД...
А законы рынка? Разве спрос не рождает предложение? Менеджерам необходимо омолаживать состав. Поэтому всегда найдутся желающие купить игрока по цене, устраивающей обоих участников сделки.
Сейчас же, чтобы продать юниора, часто необходимо выставить его на открытый трансфер с понижением в те же 30%, но прямой трансфер с доплатами сдерживает падение цен и тот, кто продаёт на открытом, несёт убытки. Я имею ввиду только ВД, так как РД валютой не считаю.
А про махинации на отрытом трансфере я уже говорил. Там большое поле для махинаций и эти случаи должны расследоваться.
Почему не будет прямого? Читай внимательнее. Предлагается сделать прямой трансфер вне конкурса, так сказать. С возможностью доплат в РД и всё с ним оставить без изменений. Но чтобы его результаты, как необъективно отражающие цену на игроков, не принимались в рассчёт при образовании цен. Вот и всё.
Смысл идеи, позволю себе ещё раз напомнить, решить проблему неправильного ценообразования. А появилась она именно в этой теме, потому что требуется уточнить, что такое махинации на трансфере. И если мелкие доплаты в РД признать легальными, то тогда надо решить вопрос о ценах и об интересах тех, кто не доплачивает РД.
Не надо горячиться. Мы чинно-благородно обсуждаем проблему и каждый имеет право попытаться предложить идею и обосновать её. А также попытаться доказать, что она лучше, чем другие.
Кстати, если вывести прямой трансфер из рассчётов, то доплата РД на нём рано или поздно потеряет смысл, потому что цены опустятся настолько, что будет устойчив спрос и без РД.
Что такое 'махинации на трансфере'?
За трансферные операции совершенные менеджерами с одного компьютера может последовать наказание.
Порядок действий модераторов следующий:
- если совершаются заведомо выгодные трансферы с одного компьютера, то один из менеджеров банится как клон, а другому выписывается штраф
если после этого выясняется что второй менеджер не клон а приятель первого, то бан снимается с предупреждением не совершать трансферы друг с другом.
Это написано в чаво, в связи с этим у меня вопросс, на основании чего был забанен многими уважаемый Фарыч?????? Ув. Администрация, меняйте правила игры цивилизовано, вносите изменения, предварительно оповещая об этом, желательно за пару-тройку сезонов или в Израиле законы тоже задним числом меняют?????
22. Realistik блок входа на сайт Махинации на трансфере 31/10/09 04:09 07/11/2009 SIM
Я не собираюсь дальше обсуждать тему с Фараоном и 9038. Все уже изложено в других темах и не раз. Оба прекрасно знали, что перекачивают ВД, что запрещено правилами инетбола. Оба получили штраф равный сумме последней махинации + плюс Фараон получил бан.
В дальнейшем посты, касающиеся этого дела будут удаляться, так как все уже обсудили. Если какие то менеджеры будут упорствовать в этом деле, то я их буду банить за флуд. Предупреждаю сейчас.
На данный момент никакого строительства кроме пригорода быть не может. Поэтому такой ситуации быть не может.
В ЧаВо если поищешь, то найдешь много ответов, которые уже не совсем верные. Так как часто просто нет времени после каждого изменения менять все связанные с этим ответы.
Это должно признаваться махинацией и расследоваться комиссией. Третий раз пишу это.
