Что стало с газтой?? Куда делись журналисты??????

ну газету раскручивать надо и уделять ей много времени... Не совсем в журналистах дело.

1) Непонятен круг читателей. Издавать статьи ради 200-500кВД при нынешних ценах на приличных игроков - смысла мало, а наблюдая потом, что под каждой статьей появляется всего по 3-5 комментов, совсем интерес пропадает у журналистов.

2) Не хватает конкурсов. Раньше был для прогнозистов. посещаемость газеты резко возрастала. Насколько знаю, призовой фонд качался из команды Vladan почти полностью, потому что Администрация со своей стороны выделила чисто символическую сумму.

3) В Инетболе мало материала для статей, поэтому была у руководителей газеты (Vladan и deepil) задумка о создании подраздела со статьями из реальной футбольной жизни. Задумка хорошая, несколько статей даже появилось. Но возникла ситуация, когда некоторые 'журналисты' решили, что за статью можно выдать скопированный текст из википедии и тому подобных сайтов... Но данную тему развивать все равно нужно

4) Журналисты.  Здесь, конечно тоже не все так безоблачно. Скопировать турнирную таблицу по завершении чемпионата, написать 2 строчки о победителе кубка, строчку о лучшем бомбардире, конечно можно... но стоит ли? Всё это итак можно посмотреть посетив 2 страницы в инетболе. Нужен развернутый материал, чуточку фантазии, немного аналитики, разбавить юмором, а если еще и интервью какое-нибудь вставить, содержащее ответы информативней чем 'да'  и 'нет', то вот, пожалуйста - получаем статью, которую приятно почитать даже если она не про твой чемпионат. Пусть это будет одна статья за сезон, но это намного лучше чем 3 статьи размером в полстраницы word со скринами турнирной таблицы...

5) Чуть не забыл. были времена, когда издавал свои статьи Dityashev...это было реально нереально круто. Пародия на 'Вечера на хуторе близ Диканьки' и другие его материалы читались и коментировались десятками менеджеров, потом статьи пропали...абыдна... Была еще пародия на 'Нашу Рашу', автора не помню... Вот такого чтива тоже очень не хватает.

Полностью согласен, что ГАЗЕТа в нынешнем виде пребывает в полном упадке. Необходима корення реформа. но прежде, необходимо понять:

1. Нужна ли ГАЗЕТА читателям. По этому поводу предлагаю устроить опрос менеджеров в Инетболе. Будут ли сейчас у нее читатели.

2. Нужна ли ГАЗЕТА Администрации.

3. Найдется ли Администратор, который поможет ДИПу вздохнуть в ГАЗЕТУ новую жизнь.

Мои мысли по поводу реформы ГАЗЕТЫ:

- Провести ревизии журналистов, оставшихся в строю;

- Главное, конечно, нужно привлекать новых журналистов. Как хороший вариант - организовать регулярные конкурсы, где разыгрывать РД-сервисы для Интбола, ну и, само собой, оставить поощрения в ВД за статью. Здесь конечно не обойтсь без помощи Администрации. Как я помню о себе - начал я я как раз писать статьи для того, чтобы участвовать в конкурсе и выиграть такие желанные 2 РД на ВИП, которогг у меня никогда до этого раньше не было. И пошло поехало.. статья за статьей, уже стало интересно писать ради читателей, а не только ради материальных благ.

У меня по-моему сохранились где-то рассказы Дитяшева. Если надо могу скинуть, пусть народ еще раз прочтет

да какой интерес публиковать статью на 20+ страниц (пусть 10 из них - таблицы трансферов) всего за 500к...смешно

а еще там обещали за регистрацию и указание др призовые ВД! У меня сегодня ДР, где обещанные ВД от газеты?)))))

Скинь, Тёма. Статьи Дитяшева - супер, я бы с удовольствием почитал.

Андрюха,так зайди в газету поройся,вроде они там есть ,по крайней мере некоторые

сам раньше писал, народу вроде нравилось, но вот было не приятно, что читало 3-4 человека всего... иногда чуть больше... ради этого писать не стоит... если бы народу были нужны статьи, тогда бы вернулся на должность журналиста

Саня, мне бывает что-то делать в лом, но не на столько все-таки... Что есть в газете, я читал, само собой. Но там далеко не всё, ну или я искать не умею, хз.

Думается мне, что если только 3-4 человека оставляют свои комменты, то это совсем не значит, что остальные не читают твои или чьи бы то ни было статьи.

Ну, что я могу сказать? Да, интерес угас. Активных журналистов нет, массовиков затейников с конкурсами и прогнозами - тоже нет. ВД в команде Владана кончились. Администрация не торопилась проявлять активный интерес к газете, как к части проекта, поэтому призовых денег есть только миллион в сезон. Сегодня этого мало, разумеется. За домен платит Владан из своих личных средств. Многие задумки не получили продолжения из-за низкой активности пользователей. Например, мысль о закрытых темах на форуме принадлежит нам, но никто не захотел ею воспользоваться. Теперь люди предпочитают заводить такие темы здесь, хотя этот форум реализует идею лишь в зачаточном состоянии. С блогами тоже конфуз вышел, потому что всё, что мы ставили, банально взламывалось. Причём, один блог я даже купил у автора, но и его сломали элементарно. Пришлось убрать, да и интерес к блогам был только у меня, пожалуй. Ну и так далее. Шикарный чат, кстати, Владан купил за приличные деньги и у меня не взял на отрез ни копейки.

Уровень большинства журналистов удручающе низок. Я думаю, именно поэтому газета сейчас едва дышит. Пока были конкурсы, так народ посещал худо бедно, но что это за газета, в которую ходят не читать, а играть? И писали уже выше, что нормальный журналист, которого будут читать, не хочет писать из-за низкого гонорара, а плохого журналиста никто не прочитает. Круг замыкается. Что делать, если честно, я не знаю пока.

Сейчас такие цены на проекте, что выделить ВД из своего бюджета нереально. Создать фонд не позволяют правила проекта. Остаётся или добрая воля администрации по выделению солидного бюджета ВД (хотя бы 50кк в сезон) или фонд в РД, который организовать будет очень трудно, если вообще возможно.

Завтра я скину статью. Хрен с ним, с гонораром!!! Газету жалко!!! Такое было хорошее начинание!!! По поводу призов и прочего - пусть поддержат миллиардеры Инетбола!!!

То вознаграждение , которое перечисляеться за статью не мотивирует к написанию новых статей и обзоров ИМХО . Я потратил на статью о сезоне украинских команд три вечера , получил какие-то гроши . Было интересно написать, попробовать себя , но и вознаграждение должго быть адекватным .

И если на то пошло ,мне кажеться аналитические материалы должны оплачиваться по другому тарифу , нежели интервью с менеджером 

Тебе самому не смешно ? Кто ж в выигрыше от роста цен на проекте ? Менеджеры что-ли ????? Или  вы со стёпой ??? Нету механизмов сдержать цены ??? Рецепт дать ?Вы же искусственно зарезали весь механизм работы ДЮСШ и выкидываете игроков от админов по хер знает  каим ценам . А потом дурачка клеете и про инфляцию рассказываете . ...А если по теме : газета умерла , и проекту скоро кердык будет , если не начнёте прислушиваться к менеджерам . Хотя это сугубо Ваш проект , мы налоги не платим , всё здесь добровольно :хочешь покупай , не хочешь-не покупай .Правильно ?

50кк пойдут на очень простые, я бы сказал, банальные вещи. Будут наняты на постоянную работу действительно хорошие журналисты. Сейчас Анселло появится и ответит нам, будет ли он раз в неделю выдавать обзор случайного чемпа или статью на вольную тему за 8кк в сезон? Или, может быть, ему удобнее получать по 2кк за каждую статью? Тогда с какой периодичностью будут публикации? Он, на мой взгляд, лучший сегодня наш журналист, но я не могу его заставить работать за 500к. Также спросим и у других. Зарплата будет разная, договорная - согласно индивидуальному обсуждению.

Второй момент - конкуренция. Наша газета - уникальное печатное издание. За исключением пары страничек национальных чемпов, которые работают или нет, неизвестно, никто в интернете не пишет про Инетбол. Контингент посетителей как минимум равняется числу активных менеджеров, но я уже говорил при основании газеты, что хорошие публикации неизбежно будут привлекать новичков. Кстати, так было с прогнозами. Я выплачивал гонорары, и несколько победителей основали свои команды после того, как им присуждался приз. Я вижу здесь перспективы.

А если, как планировалось когда-то, удастся организовать освещение реальных турниров по футболу, да на хорошем уровне... Мечтать не вредно, короче. Только гонорары за качественные статьи о реальном футболе должны быть в РД или в их эквиваленте. Это дела последующих усилий. Я просто очерчиваю перспективу. Точно так же, как очерчивал её при основании газеты. И тогда и сейчас выглядит неплохо.

Что касается размера гонораров, я считаю, что не вправе самовольничать и определил для всех высшую ставку в 500к, как мы с Евгеном и договаривались.

Напоминает так: собрались, покидали друг в друга камни и разошлись.

Тоже, конечно, нужное занятие, но нужно же и как то куда то двигаться, а то если будем стоять на месте -  умрем.

Уезжаю в отпуск на 10 дней, надеюсь после своего возвращения увидеть конструктивную программу по восстановлению жизнеспособности Газеты.

Нужно хо тя бы пробовать.

Пока договорились примерно о следующем:

- найти Дипу помощника заниматься администрированием Газеты.

- рассмотреть возможность введения новой шкалы вознаграждений за статьи (к примеру можно получить 3 лимона за шедевр или 200 тыс за скопированную таблицу чемпа и заглавие).

- настаиваю: давайте все же попробуем организовать несколько конкурсов. Как вариант - призы - РД-сервисы... И пару игрочков 52 для ЖУРНАЛИСТОВ - ОТКРЫТИЙ ГАЗЕТЫ ИБОЛА.

- одно время очень неплохо шел в Газете конкурс прогнозистов, у людей был высокий стимул заглянуть каждый день в Газету. Тем более, менее чем через месяц возобновляются чемпионаты России и Украины, пойдут еврокубки, матч отбора на ЧМ, ТОП-5 евРочемпов и т.д.;

Ну а с администрациии, ессно, 'под хороший новый лозунг можно и деньжат подкинуть'.

РЕБЯТА, ОЧЕНЬ ВАС ПРОШУ, ДАВАЙТЕ ШО ТО ДЕЛАТЬ. А ТО ВРОДЕ И ВСЕ ХОТЯТ. НО ПОКА НИКАК.

P.S. УЕХАЛ В ОТПУСК, ЖДУ ВОЗВРАЩЕНИЯ К ДАННОЙ ТЕМЕ ФОРУМА С НЕТЕРПЕНИЕМ И НАДЕЖДОЙ НА КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ!

Тут меня разрекламировали, конечно, но для возрождения газеты нужно создавать костяк (из допустим 5) журналистов, расширив его 'молодыми' авторами, и считаю без старой гвардии тут не обойтись. Другое дело, что я не знаю как пробудить от спячки Dityashev, tatu, Женек с Vainax (неплохую совместную статью издали), URAL_FOREWER (вроде пишет иногда)? Еще были интересные журналисты, не помню кто из активных остался на проекте, давно в газету не заходил, каюсь.

Дело не только в оплате(хотя это тоже важно), но и в конкуренции. Хочется читать не только свои статьи, но и чужие. Хотя создать конкуренцию тому же Dityashev-у очень проблематично

Насчет конкурсов, считаю они нужны! Для примера

1) конкурс прогнозов

2) конкурс менеджеров по примеру многих спортивных сайтов (набираем  команду из реальных игроков и по завершении тура какого-нибудь чемпионата(обсуждаемо) подводим итог по набраным очкам за пасы, голы и тд)

3) творческие конкурсы, конечно...

зачем нужны пункты 1-2? Считаю многим интересно было бы посоревноваться в узком инетбольном кругу, а не на сторонних сайтах.

В качестве приза можно было б даже игрока-звезду ввести, или если не звезду, то просто добротного готового футболист уровня 52, юниора 52 в школу, добавить известность для посещаемости домашних матчей и тд...

Если нужна помощь в администрировании газеты - я готов помочь. Еще скажу - грустно читать фразы Администрации Инетбола, что они не верят  в нужность газеты. По моему мнению, эта самая газета, как лакмусовая бумага для самого Инетбола - когда жизнь на сайте била ключом-были и статьи в газете, сейчас тут явный застой (ну ведь так ) - отсюда пропал кураж и у журналистов. Считаю, что сейчас очень подходящее время для возрождения - на подходе новый движок. Если там действительно удастся ввести разнообразие тактических схем, писать статьи станет полегче. Можно будет подвергать анализу отдельные матчи, а не пытаться что-то придумать описывая битву соперников с тактикой 3-4-3 на 3-4-3

Ну засранцы,почитал всю эту хрень и захотелось статейку написать  

я забил на это дело когда поменялся тип работы((( стало тупо некогда... да еще и за 200 всего...

но все возвращаемо))))

Я полностью поддерживаю тех, кто стремится создать интересную газету. Неплохо было бы освещать в ней не только внутренние чемпионаты, но и междунарожные первенства - Чемпионат Мира, Еврокубки и т.д. Понятно, что фонд администрация может выделить, но опять же я так и не понял на что. На простенький обзор с перечислением мест и числом голов - не очень хочется - никто это и читать не будет. Нужна конкуренция среди самих журналистов. Не оплата статьи неважно какой, а оплата качественной статьи, которая понравилась.

Предлагаю администрации газеты обдумать, как она будет оценивать ХОРОШИЕ работы и ХОРОШИХ журналистов. За интересные статьи стоит и вознаграждать лучше. Например провести в конце сезона голосование и по его результатам в следующем сезоне платить журналистам за статьи. Тот кто занял первое место - тому и гонорар выше, тем кто пониже - тому и гонорар меньше. И само собой эта конкуренция должна оставаться каждый сезон, тогда будет к чему стремится и за что платить деньги.

Голосование и прочие комитеты мы уже обсуждали. Так дело не пойдёт.

Система оплаты действует нормально. Никто за простенький обзор не получает максимальный гонорар. То есть, народу есть куда стремиться и всё такое. Только порядок цифр, составлящих гонорар, сегодня не удовлетворяет никого. Выше я уже писал, зачем нужен большой бюджет и думаю, что шансы привлечь хороших журналистов есть.

Да и прогнозы я бы возродил, если найдётся ведущий. Тоже за хорошую зарплату, разумеется.

Прогнозы я попробую вести. по началу устроит и минимальная ставка, буду учиться

по поводу гонораров - они очень и очень малы. нету смысла писать статью на 10 страниц, тратить на нее 2-3 дня и получить в лучшем случае 1-1.5 РД)

Думаю, что нужно привлекать побольше новичков Инетбола.

1) новички будут получать хоть какой-нибудь доход, быстрее построят стадион/школу, купят более-менее нормальных игроков.

2) написание статтей позволит им быстрее сдружиться с менеджерами из своего чемпионата. общение - одна из главных составляющих успеха* проэкта.

3) большая привязанность к сайту - если ты что-то для него сделал, то ты останешься тут надолго

4) поднимет онлайн газеты, сдружит менеджеров внутри чемпионатов, повысит их конкурентоспособность. Пример - чемпионат Чехии. 1.5 года назад у нас был лишь один менеджер с базой 60+. Сегодня что бы не вылететь и комы с базой 55+ недостаточно)

5) возродит интерес к игре у старичков проэкта.

*под успехом подразумеваем тот факт, что Инетбол до сих пор жив) 

Как-то буднично и незаметно газета стала не нужной. Читателям (в том числе, мне) стало не интересно читать. Журналистам (в том числе, мне) стало не интересно писать. Честно говоря, я не думаю, что ситуация кардинально изменится, даже если предпринять какие-то меры. Но на всякий случай добавлю RSS-ку себе, буду рад, если всё возобновится.

Вот зашел я в Инетбол и увидел на форуме тему про газету. Да, газета загнила. Жаль, потому что очень много на нее ушло труда у меня у дипа и у журналистов. На данный момент у меня вообще нету времени ни играть в Инетболе, ни руководить газетой. Если есть желающие быть администратором в помощь deep, дайте знать. 

Могу помочь вернуть прогнозы, если есть желание. Как смогу, помогу в технических вопросах.