Для Vsen: То, что ты называешь демократией, дорогой, это обычная анархия на самом деле. Которая в итоге сожрет сама себя. Во всяком случае я представляю себе демократию не такой. Скажу насчет Польши. Да было такое время о чем ты говоришь, сейчас всё изменилось. Но уверяю тебя, не потому, что они там не дружные или какие там еще ты доводы приводил, а потому что интерес к игре угас у многих сильных менеджеров и хороших людей, кстати. Всё очень просто и касается абсолютно любого чемпа. Вон какие молодцы чехи, белорусы, канадцы, те же парагвайцы. У них даже форум живой и не закрыт ни от кого. Им есть к чему стремиться и бог им в помощь(только не таким способом, что мы сейчас обсуждаем).

Прав Таролог в одном: Пока не будет публичной оферты, написанных в правилах, или в ЧаВо, что такое 'Слив' и наказание за это - Это Самодеятельность. Решение коммитета за сливы - тоже самодеятельность.

Для Tarolog: Я почему-то всегда думал, что ты совсем неглупый и адекватный человек, пусть со своими тараканами(у кого их нет?), но все же... Мало того, во многом из твоих бесчисленных постов был с тобой согласен. А вот теперь понимаю, почему к тебе многие так относятся и ругаются с тобой на форуме или чате.

Нет, ты далеко не глуп и вполне адекватен, это не обсуждается. Но этого мало для нормального общения с людьми. Надо еще уметь принимать(или хотя бы пытаться) чужую точку зрения и уважать её. Ты же даже слушать никого не хочешь, в своей упёртости в этой теме и просто в оголтелом хаянии админов и модеров по любому поводу очень похож на сам знаешь кого...

Может и не было договорного матча, но был чистейший слив офф игры, самой первой игры в групповой стадии КУ, которая влияет на распределение мест...команда пробивается из кубка интертото в КУ и тут же сливает самую первую игру, возникает вопрос, зачем вообще пробивался в КУ? и если сливаешь, то почему только одной команде, а не всем? до этого и после этого все матчи играл основой, а именно на эту игру выставил только кипера основного и 10 игроков с базами 22-36...Давайте будем считать случайной слив оффы азербайджанцем играющим в другом чемпионате команде из чемпа Азербайджана...

смешно читать версию про прокачку сезонки, был уже 6ой день сезона + еще 2-3 дня было межсезонье...

кому интересно вот тема: http://inetball.ru/forum_insideTheme.asp?forumId=9&themeId=3094

вот к чему пришли:

 evgen 07/08/11 11:02 Сообщение #66 ответить c цитатой ответить без цитаты

Давайте подведем итог. Принято решение со следующего сезона наказывать за слив матча, но только если это привело к перераспределению мест и повредило кому-то и если получена жалоба от пострадавшего менеджера. Рассматривать только Высшую лигу и Еврокубки. Критерии слива,- выставление слабого состава на игру, путаница в линиях (защитники в нападении, на воротах не вратарь и т.д.). В доказательство пострадавший может предоставить скрины расстановки игроков в данном матче (соответствено надо будет зайти на игру во время игры). Расследованием будет заниматься комитет по трансферам. Наказание,- штраф в Высшей лиге 3 ККВД. В Еврокубках от 3-х до 10 ККВД.

Была просьба разобраться и проверить этот матч, ну или жалоба если хотите, был явный слив матча, результата матча влиял на положение  еще двух других команд в группе, есть скрины, есть запись игры, где любой может увидеть кто у кого играл... Француз за 2 дня не изъявил желания объясниться, хотя честный менеджер сразу бы отписался или хотя бы попытался бы сказку рассказать что-то на подобие той, что писал Таролог, про прокачку сезонки другим командам...

И не надо сравнивать этот слив со сливами в кубках, здесь результат напрямую влиял на положение еще двух команд в этой же группе, а в сливах в кубках в проигрыше остается только тот кто слил...

Для Шмель: Вот именно, что мы щас обсуждаем не то. Был договорняк, за это менеджер был наказан баном и штрафом. А Вы тут начали решать место ему в Вашем чемпе или не место. Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества в реальной жизни, а в виртуальной можно и кому то даже нужно...

Ты - тоже человек неглупый - и понимаешь, что я в данном вопросе не согласен с любыми санкциями по поводу сливов ... В европейских кубках я никогда не сливал - дабы не подвидить страну ... Но это моли личные убеждения и понятия ... Да, я видел как иногда меня сливали в Кубках - но что я мог делать - я должен был выигрывать СВОИ игры ... А уж как получится у сопрников - это их вопросы ... Жалобу комаенды на слив считаю нытьем... Вы выигрывайте свои игры - и не смотрите на других... Санкции нигде не прописаны - и несправедливы... Слив не затрагивает интересы администрации никоим образом... Да, сли в америко и еврокубках для страны неприятен... Нередки случаи, когда попадая в Кубки менеджер распродает своих игроков - и ему плевать на резульата... НО ОН заслужил игрою в чемпионате это право - играть в кубках - и его дело - будет ли он опу рвать в этих кубках либо наплюет... Мы не вправе ему указывать что делать... Твои некоторые наезды на себя пропускаю мимо - мне 38 лет - и я просто не реагирую ... 

понятно, что менеджер сам решает где играть и никто другой не может заставить его уйти, но если своим поведением он настроил одночемпников против себя, то смысл вообще оставаться? если он играет в одном чемпе и помогает другому, то почему бы не поменять чемпионат и играть там, где хочется приносить пользу?

Все же договрняк это - илим слив в одностороннем порядке - или еще что? Предлагаю в данном случае не клеить ярлыка 'договрняк' - пока не будет доказательств... Предлагаю 9038 и тебе, как членам комитета, поставить вопрос о разбане Француза с тем, чтобы он отписался здесь - и предоставил свою точку зрения на ситуацию... Наказания несправедливы - нигде не прописаны, нет в своде правил, которые принимаются менеджером, когда он регистрирует здесь команду.

Не соглашусь всё же с тобой насчет реального и вирт обществ. Потому как и в том и в другом случае речь идет о РЕАЛЬНЫХ людях, а не ботах каких-нибудь. А вот в том, что кому-то в вирт это нужно, очень даже может быть, но законы одни, так как люди одни и те же.

Кстати, никто и не решает, место ему у нас или нет, это личное его дело. Мало того, мне без разницы даже, будут ли с ним общаться и т.д другие менеджеры нашего чемпа, это никоим образом не отразится на моих с ними отношениях. А насчет Француза могу сказать только за себя - для меня его больше нет.

Вот правила, под которыми мы подписываемя, когда регистрируем команду... Где тут про слив????

Помимо турниров в рамках Чемпионата и товарищеских турниров, существуют коммерческие турниры, победа в которых приносит виртуальные доллары. 
Запрещена передача ВД из одной команды в другую, включая скрытую перекачку ВД через трансфер. Команда, получившая деньги в результате перекачки, будет забанена минимум на неделю и оштрафована на сумму вдвое превышающую сумму перекачки. Команда из которой выкачивались деньги будет забанена навсегда. Запрещены трансферы между командами с одинаковыми ай-пи адресами. Нарушение наказывается предупреждением или штрафом, повторное нарушение блокировкой входа на сайт. 
Запрещена доплата за покупку или продажу игрока реальными деньгами внутри проекта или в обход проекта. 
Невозможно перевести виртуальные доллары в реальные деньги. 
Победа в Еврокубках и в своей лиге в рамках Чемпионата вознаграждается реальными долларами (РД) которые можно снять со счета и вывести из игры. 
Если игрок получил пароль на закрытый частный турнир, то он не имеет права передавать его другим игрокам, если не уполномочен на то создателем турнира. Несанкционированная раздача пароля наказывается штрафом, а подбор пароля к чужому турниру может наказываться баном.

Даже если такое и было, где тут хоть слово про БАН. Или каждый просто трактует правила так как ему удобно?

Я не принимаю предвзятости и несправдливости - и не буду принимать - хоть вы меня облейте грязью с ного до головы... Справедливость есть справедливость - какой бы она ни была.

1. Я никогда не приму бана за слив (хотя лично считаю - ЛИЧНО - что сливать в еврокубках нехорошо) ... Менеджер вправе сам решать, что ему делать с командой, также как и участники чемпионата тоже вправе решать, что делать со сливщиком ...

2. Я некогда не приму БАНА ЧАТА ГРЕКА... Это также предвзятость и несправедливость, хотя я периодически вступал с ним в перпелки в пределах разумного... Но предвзятость - это несправдливость... Тем более, модераторы имеют право блокировать чат , если увидят нарушение правил - так что же мешает блокировать чат Греку каждый раз, когда он нарушит правила? 

А самое обидное, что здесь сидит куча взрослых людей и выплёскивает друг на друга кучу негатива. Хотя на мой, может быть и субъективный, взгляд, если приняли решение наказывать за слив матчей. просто пропишите это в правилах и вопрос решился бы сам по себе. А сейчас просто не приятно за всем этим наблюдать.....

Я не являюсь никаким членом никакого комитета,и славу богу))).А про бан действительно,нет ни слова ни правилах,ни даже на форуме,а есть только штраф.но тут любят правила изобретать задним числом,а Админы мнят себя богами всемогущими))),таковы реалии нынешнего инетбола,вернее,того,что от него осталось)))

тему дальше читай, написано, что каждый случай будет разбираться отдельно, и блок входа был согласован с админами...сейчас штрафом 5 кк никого не напугать...

конечно возможно было бы лучше обойтись без бана, но дисквалифицировать Француза + штраф, но я так понимаю это надо копаться, что возможно приветед к тому, что появятся другие ошибки и сайт опять начнет глючить...

Тотгда прпишите в правилах, что слив в Евро и АмерикоКубках (доказанный), по которому НЕ ПРЕДСТАВЛЕН в течении ... дней ответ менеджера при условии заходоа его в игру в течении этих дней ... Будут применены такие-то санкции ... В Правилах просать надо - а блок входа - это кстати необоснованное преимущество оставшимся сорперникам и ПРЕДВЗЯТОЕ влияние на распределение мест... Так как Француз не может войти в игру - он не может выставить тактику на следующие игры - и его команда ЗАРАНЕЕ и ПРЕДВЗЯТО ослаблена... Остается вопрос - как близко и в каких отношениях члены комитета с пожаловшейся датской командой? ОТ датчан я такого не ожидал.

Вот ты снова за своё... Ну ежу понятно между распродал игроков или просто наплевал на кубки  и  тем, что слил только одному избранному. И если бы это касалось только его, никто бы слова не сказал. А так...Лично я думаю, что это просто клон кого-то из менеджеров Азербайджана. Повторяю! Это я так думаю.

Насчет 'наездов'. Разве на тебя кто-то наехал? Если ты простое сравнение считаешь наездом, то ничем не могу помочь. Зато этот твой пост только подтвердил мою правоту о том, что каждый как хочет высказывает свое мнение и один только ты пытаешься навязать всем своё.

Кстати о возрасте: я тоже далеко уже не мальчик, чтобы не понять, что наезжать на кого-то сидя по другую сторону экрана монитора просто бессмысленно. Простое сотрясение воздуха и насилие над клавой.

ну от тебя тоже много,что не ожидали,те же датчане,казалось ты парень разумный в свои 38 лет,но это только казалось((( Правила.я думаю.тут пропишут,как не раз делалось,задним числом,и никаких изменений не произведут,так что выплеск твоей энергии на форуме,как и до этого,не произведет никакого эффекта,ни на Админов,которым давно все похрен,ни  на менеджеров.которым раньше что-то казалось правильным в твоих высказываниях(((

Все ясно - Женек пожаловался ... Женек, которого чуть когда-то не забанили за кое-какие махинации ... Которому влепили штраф  ...  Вот в чем собака покопалась... Могу напомнить темы на форуме - за это были забанены VOTD, Травка и т д...

А я буду писать сообщения каждый день... И вода стену точит ... Ни к чему не приведет - ну и ладно...  Зато я не молчал, поддерживая мясников.

Хоть убей не увидел где дальше написано, что каждый случай будет рассматриваться индивудуально. И соответственно сразу возник вопрос. зачем ты тогда это вообще выложил, если же сам и сказал дальше,что это бред, и штрафом не испугаешь. Смысл тогда в этом предложении? И если оооочень внимательно прочитать название этой темы, то становится понятно, что тут обсуждается именно БАН, а не то правильно или не правильно поступил француз.....

Ты то может и не являешься никаким членом никакого комитета, но вот на счет твоих команд клонов лично я не уверен)))

да пиши,вода точит стену,когда она есть.а тут давно ничего нет,только гиблое болото,и если ты этого еще не понял.то мне тебя жаль(((

дка это твои проблемы,я тоже во многом тут не уверен)))

Так это же Женек пожаловался - Цитата (Женек 06/07/09 09:11)

а где я написал что это бред? 5 кк разве большая сумму по нынешним меркам? раньше когда народ покупал игроков за 3-5кк, админы за махинации банили + штрафовали на 100кк, а сейчас когда у каждого второго менеджера 20-30кк на счету, то штрафом 5 кк не напугать, это всем понятно...Бан - максимальная мера наказания, и если кому-то дорога команда, то он будет играть честно...

вот сообщение:

 evgen 07/08/11 11:46 Сообщение #70 ответить c цитатой ответить без цитаты

Цитата (A_C_A_B_ 07/08/11 11:13)

а если я,например, досрочно занял 1 место в группе в лч, и на след игру выставил слабый состав по причине страха получения травм основных игроков,то мне пришлют штраф в 10кк????

Я думаю комитет по трансферам будет разбираться с каждым конкретным случаем и если в составе не было нескольких сильных игроков и ситуация была именно такой как ты описал, то штрафа не будет.

НЕМНОГО криво, не могу все скопировать, но вот по времени сообщение посмотри 07/08/11 11:46

Да это понятно, я не спорю, что за такое нужно наказывать, просто мне не понятно почему это сразу не прописали в правилах. А все вот эти разговоры именно от этого и идут сейчас.

Махинации на трансферах прописаны в правилах - для этого и создан комитет... СЛИВЫ ни на что не влияют - кроме - иногда - распределения очков в рейтинге стран (и никак не затрагивают интересы администрации)... Фраза 'я думаю' и не прописанность в правилах означет - что это ПРОЕКТ, но никак не СВОД правил...  

А чем ты говоришь,тут ЧАВО,не исправлено с 2006 года,а ты хочешь,чтобы они правила регулировали в течение 8 мес,им это не дано,у них руки и голова под другие дела заточены)))

Вот примерно под эти)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Суперприз - Выдающийся тренер!

Обладателем выдающегося детского тренера со всеми параметрами прокачанными до 7, а также с лояльность 20 к победившей команде станет менеджер создавший самый дорогой турнир за РД (или создавший несколько турниров за РД на максимальную сумму) с 0:00 10.02.2012 до 23:59:59 20.02.2012. Менеджер занявший второе место получит приз в размере 10 миллионов ВД. Дополнительные 5 миллионов ВД будут разыграны между всеми остальными менеджерами создавшими турниры в этот период.

Правила то все же были исправлены 

'Запрещена доплата за покупку или продажу игрока реальными деньгами внутри проекта или в обход проекта. '

Этой фразы не было, когда я и ты регистрировались

Мдааа, вот так Таролог. Нихера ничего и никого не слышишь, кроме себя любимого. Всё ясно с тобой, жаль, что ты дожив до 38 лет, так ничего и не понял. Ну да черт с тобой, живи себе дальше.

А я, пожалуй, пойду лучше поговорю со столбом на улице - эффект тот же, зато всякий бред выслушивать не нужно.

Иди - защищай Женька, который, воспользовавшись положением (модератор (назначенный им вопреки правилам - несмотря на баны и штрафы), пожаловался на конкурента и пробил ему блок входа на сайт, дабы его ослабить... Кого защищаем?

Я и говорю, что ты где-то сам в себе и своем 'праведном гневе ' блуждаешь. Еще большой вопрос, ослабил ли Француза этот бан. А может наоборот не дал ему слить остальные игры??? А защищать я никого не собираюсь и пойду туда, куда уже написал тебе. Адью..

Всех постов не читал, но выскажу свое мнение...

Каждый менеджер сам решает,как ему играть!Если к примеру я стал чемпионом за 3 тура до финиша условно, почему мои основные игроки играть должны? или если я вышел заранее из группы почему я не могу,если у меня есть,выпустить второй состав?или Кубок слить почему не могу я? Это решает сам менеджер!

Конечно сливать - это не красиво, но если не было подкупа, то БАНА давать нельзя, если он был и доказан, то нужно наказывать причем обоих, и того кто 'подкупал' и тот кто 'продал' матч, так было ы справедливо!

Золотые слова. Сливы были и будут... Тот же шмель ВОЗМОЖНо (запись игры посмотреть нельзя уже) слил в 44-м розыгрыше Кубка страны в 1/2 финала abush. - чтобы попасть в КУЕФА ( 11/12/11 - 0-3 и 12/12/11 - 1-5 ... Общий 1-8) ... Это его право (если опять же слил) ... Его команда - его правила.. 

Как видишь - думающих как я или разделяющих мою точку зрения здесь немало - они еще отпишуися в течении дней ... На твои маленькие шпильки повторю - не обижаюсь... Ты - в расстроенных чувствах из-за недобора рейтинговых очков... Это понятно .. Я тоже был бы недоволен... Но есть справедливость - и со временем ты поймешь - что тут надо было решать вопрос по-другому - но не баном.

ну так ,я думаю,все понятно,жди на днях правила задним числом,если Администрация спустится с небес и не забудет их написать))))Только кому от этого легче то будет,ничего не изменится и никто ничего не отменит))))

Ты за себя отвечай,а то начинаешь говном заплевывать других людей.Веди себя хотя бы прилично!!!

Все же не стоит бросать тень на весь чемпионат ... А инфа по переводу РД - этотруднодоступная информация - и возможно, если он был - то мимо инетболла ... Хотя у нас есть пункт - передача РД менеджеру - но РД могут быть переданы за что угодно - долг тот же самый... Поэтому я в этой теме стараюсь не упоминать слово 'подкуп' ... Вон Красножана туда-сюда шпыняют - но по факту ничего не могут предъявить ( а может там и не было ничего), хотя клеймо ему уже наклеили . Я думаю, что даже со словом ВОЗМОЖНо не стоит употреблять слово 'подкуп' - пока нет доказаьельств.. Ведь так можно договриться до того, что Женек дал РД чтобы забанили команду конкурента - но это никак и ничем не доказуемо - и даже возможно оскорбительно для членов совета... Поэтоиу я такой фразы писать не буду.

ты все же путаешь тут,на этом сайт нет никакой демократии,законов и т.д.Есть владельцы сайта,которые играют в эту самую демократию,но делают,что хотят.Так что,честно говоря,все эти высказывания тут и какие-либо доказательство никому из них никогда не были нужны,поэтому мы тут просто переливаем из пустого в порожний.тут просто разговор людей чем-то недовольных,но не на что не влияющий.

Ну почему, может в следующий раз перед принятием подобного решения совет задумается - и не примет подобного решения ( или прммет другое - компромиссное; я уже предлагал ДОСКУ ПОЗОРА; ведь слив в америко и еврокубках - это не очень хорошо для страны. Попасть на такую доску не очень то приятно - поверь..) ... Ведь тут есть доводы и за и против ... Если не будет подобного обсуждения - то решения так и будут приниматься поспешно... 

Когда же ты догонишь наконец, что никто не против их точек зрения, так же как и твоей. Это их и твое право иметь её. Я против того, что бы ты НАВЯЗЫВАЛ свою эту самую точку тем, кто не согласен с ней. Почитай всё сначала: на КАЖДЫЙ пост есть твой ответ и, если он совпадает с твоим мнением, ты говоришь - да, хорошо, я согласен. Если же нет - начинаешь с пеной у рта доказывать обратное.

Насчет недобора очков и моих чувств ты глубоко заблуждаешься. Наберем мы эти сраные очки и без Француза, не впервой. Даже если кто-то и обгонит нас, не заплачем, обойдем в след сезоне, и так тоже было.

мне нравится твой оптимизм))),как говорится блажен,кто верует,но я ,лично,давно не верю в никакую справедливость на этом проекте,ни в какую-либо праведность наших Админов)))

Я здечь борюсь за справедливость... Я напомнил про нарушения Женька лишь для того, что слив и его нарушения несопоставимы - и ему совсем было некрасиво подавать жалобу... Если посмотреть матчи в евро и америкокубках последних сезонов - может мы еще что накопаем - но почему был выбран именно Француз??? Тем более судя по последним матчам Француза в группе - был сомнительным только первый его матч - остальные он боролсмя как мог... Стоило ли его слаблять? И , кстати, из-за блока входа на сайт Франция вощможно недобрала еще очков ... В любом случае - каждый должен надеяться на свои победы и свою игру, и следить за собой - а не бегать стучать по первому поводу - Франуз ведь мог просто проиграть -и с тем же счетом... 

А я согласен с создателем темы в том, что наказание было французу неправильным! нет я не оправдываю слив игр.  Я считаю что пока этого не прописано в правилах сайта то и наказания быть не может. А то получается что собрались пять менеджеров (к примеру) в форуме обсудили, евген итог подвел и давай модеры банить! а люди и не в курсе что этого делать нельзя, за это бан. Так не правильно! Если решили бороться с договорняками, то общедоступно донесите всем менеджерам (а не на форуме - его не все читают) за что и какое наказание!  и наказание определите конкретно, а то будет одному штраф 1 кк другому 10 КК и опять возникнут споры! опять же сливы где считаются? евген помоему писал и вышках тоже. То есть если я не хочу в зону таких кубков попасть и солью путем выставления слабого состава несколько игр в чемпионате банит будите? а скакого? Короче с начала определите правила, наказание за их нарушение! Сразу скажу что француза я даже не знаю и не пытаюсь его оправдывать!

Вот так вот значит...А слово 'слив' бездоказательно употребить можно? Как ты это сделал в моем и Абуша случае. Если тебе неизвестно, команда Абуша является одной из сильнейших на проекте. Поэтому для себя в этом ПРОИГРЫШЕ ничего зазорного не вижу, не я первый, не я последний влетел ему. Посему мне глубоко наплевать на домыслы твоего воспаленного мозга.

А вот в этом посте ты сделал подленький ход. Всё написал и сделал приписочку 'Поэтоиу я такой фразы писать не буду.' Тьфу нах...блевать хочется.